中国访谈现场   中国网 杨楠

    嘉宾：中国土地勘测规划院副总工程师 邹晓云
    时间：2009年8月6日 14：30 
    简介：中国房地产行业经过金融危机后的短暂低迷，近期内快速反弹，房价创造了历史新高。面对地价与房价之争的如火如荼，楼市走势众说纷纭，如何看待未来楼市发展轨迹？中国网特邀中国土地勘测规划院副总工程师邹晓云做客访谈，给谜局中的房价一个说法。

中国网: 
各位网友大家好，欢迎收看中国访谈·世界对话。中国的房地产行业在经历了金融危机的短暂低迷以后，近期内高速反弹，房价创下了历史新高。目前关于地价与房价之争进行的如火如荼，楼市的走势未来如何也是众说纷纭，我们应该如何来看待未来楼市的发展轨迹呢？今天我们特别为大家邀请到中国土地勘测规划院副总工程师邹晓云研究员来做客访谈，请他为谜局中的房价给一个说法。邹总工程师您好，非常欢迎您的到来。

2009-08-06 14:25:37

邹晓云: 
主持人你好，各位网友好。

2009-08-06 14:26:20

中国网: 
我们刚才也说到了近期金融危机对各种实体经济有不少的打击，但是现在中国却出现了三高的现象，就是地价高、房价高、楼市高。所以今天想请您来为三高把把脉，首先聊一下近期炒作非常热的有关北京总价新地王的话题。我们看到广渠路15号最终是以40.6亿元的高价被拍卖下来，而且是每平方米折合14464元人民币，所以我们很多人都非常的疑惑，是不是这么高的地价是造成了目前高房价的主要原因呢？

2009-08-06 14:27:07

邹晓云: 
中国目前处于高房价的状态是大家都非常关心的，它可能表面上是一个经济问题，但是现在可能也是一个很严重的社会问题。大家关心高房价问题是一个非常好的事情，这表示大家关注自己的环境和权益，这是我们自己应该做的事情，而且也是应该理直气壮去做的事情。 

大家在网上看到很多消息，对于房价和地价的争论也很多。我们看高房价的现象，应该从两个方面看。第一个方面是目前中国的房地产市场所处的外部环境，或者说经济环境；另一方面可以从房地产市场本身去看。

2009-08-06 14:29:37

邹晓云: 
首先看一下外部环境。在经历了去年一年的金融危机和经济动荡以后，中国的经济刺激政策力度很大，这是一个众所周知的事情。目前中国的信贷非常具有爆发力，这对市场的冲击是非常大的。这种信贷对我们市场究竟有什么样的影响？一个直观的结果就是这个市场上的钱多了，就是我们说的流动性过剩，或者叫流动性冲突。首先，钱要寻找出路；第二，钱要寻找增值的可能，它成为了一种推动资本向稀有资源流动的推动力。

2009-08-06 14:30:57

邹晓云: 
我们现在房地产是一个公共资源，但它也是一个最重要的稀有资源。尤其是在现在城市化进展速度比较快的时期，土地资源，包括房地产资源有一个紧缺的状态。在这种情况下，大量的资产进来之后，必然会对价格有一定的刺激作用。所以现在我们看到房子的高价状态也感到很纳闷，就是经历了前年的宏观调控，房价没有下来。经历了去年很严重的金融危机以后，房价也没有下来。这里面确实是房价没有下来，没有真正按照大家的预期下来，这是值得我们深思的问题，究竟这个市场什么地方出了问题。

2009-08-06 14:33:43

邹晓云: 
实际上从房地产市场内部看，我个人认为我们的市场可能是开放程度不太够，在这里面存在一些制度性的障碍，最后使房屋的供应量不能够有效的与需求进行互动，所以当我们的需求下降的时候房价应该也要下降，需求增加的时候房价也要增长。但是现在是需求下降了，房价仍然没有下降，我们的需求上升了，房价会飞涨。这是一个非常奇怪的现象。现在整体的判断是房价处于非常高的位置。 

说到地价的问题，我们看到北京广渠门的地价确实是引世人瞩目，在国际上很多人都知道这个事情。我前两天碰到一些外地的朋友，他们也到北京专门来询问这个事情，而且他们要到现场去看一下，感受一下究竟是什么情况。但是我们从监测的层面看，从国家主管部门了解的全国总体情况看，像这样的情况还是比较少的情况，就是在我们所有的出让土地当中它还是占很少的部分。

2009-08-06 14:34:49

邹晓云: 
另外一个情况是这些地确实是区位上比较稀有的地，如果这块地是在昌平，或者是在顺义那边，肯定卖不了这么高的价格。这些地对于整个房地产的房价有没有影响？肯定是有一定影响，尤其是对周边是有影响的，但是对整个的大盘影响不会太大。因为我们的房屋价格不仅仅取决于新建房屋的价格，还有大量的二手房供应，还有我们大家居住的房屋，其实它都是在市场当中进行流通的。

2009-08-06 14:36:20

中国网: 
所以说这种个例是影响不了整个大盘格局的。

2009-08-06 14:39:13

邹晓云: 
是的。从房地产定价的规律来看，土地价格对房价的影响是，一个开发商在决定房价的时候，会考虑到土地价格的成本，但是这里面要说明的是，土地价格的成本指的是市场的平均成本，不是说开发商拿到土地时自己实际发生的成本。大家想一下，如果我拿到一块很高的地价以后，盖成房子以后卖，市场接受不接受，这是房价最后能不能形成的最关键的因素。因为买卖双方会进行比较的，如果我的房价比较高，他不会买我的房子。这是一个方面。

2009-08-06 14:39:37

邹晓云: 
另一方面，地价在决定房价的当中会发生怎样的作用，它有一个基本条件，就是它的利润率要达到社会平均利润率的前提下，这个成本对产品的价格才会有直接的影响。如果我的产品价格定在100的话，我的利润率是10%的话，那么我的社会平均成本是80，在这种情况下，我再增加10块钱或者是5块钱，肯定整体的价格都会增加5块钱。因为大家都会这样做，如果仅仅是一个人做是不起作用的。如果是在我的利润非常高的情况下，再到20块，大家只赚10块钱，我如果要赚20块钱，这个时候我又增加了10块钱成本，我把最后的价格定到110，这个时候就不可能了，我所增加的成本只是把原有的20块的利润缩小，和大家保持一致。

2009-08-06 14:41:27

中国网: 
这样说起来好象地价对房价的影响不是特别大，它是有一定份额和比例的。

2009-08-06 14:42:40

邹晓云: 
是的，它是根据市场的份额来设定的。如果说我的利润空间比较大，我增加成本对最后的定价是不起作用的，只是压低了利润率。

2009-08-06 14:42:57

中国网: 
但是我们看到统计局有一个监测的结果，中国房地产行业整个的地价占房价的平均比为23.2%，所以大家很好奇，剩下的77%去哪里了？

2009-08-06 14:43:43

邹晓云: 
接着我刚才说到的话题谈这个，地价的成本要决定房价的前提，就是我们的利润要相对的低，要和社会的平均利润率水平一样。但是实际上，现在的利润率是非常高的，我个人认为能够达到50%，至少是50%。因为我有很多做土地估价和房地产估价的朋友，我们做过一些私人调查和访问，他们告诉我们是这样的一种情况。如果是自由资金的话，我是一个开发商，我自己拿钱，我的利润率可能是100%以上。如果我是贷款，借别人的钱来做，我的利润率可能是50%。所以利润率是非常高的，可以说是暴利。 

前段时间，国土资源部调查了一个数据，它在全国100多个城市调查了600多个点，得出了一个地价占房价的比例是23.2%。这个数字出来以后有很多网友比较质疑，质疑它的调查方法，这个数据的准确性和合理性。我个人认为，网友的质疑都是有道理的，但我要说的一点是，我们有这个数据和没有这个数据，有这个调查和没有这个调查是不一样的，我们至少把这个数据公布一部分，至于将来能不能做的更好一些，我觉得是可以的，国土资源部也在准备建立这方面的制度。

2009-08-06 14:44:18

邹晓云: 
在这个数据出来之前，工商联有一个地产峰会，他们当时有一个数据，这个数据影响也很大，曾经向国务院有关部门，好象是在人代会还是政协会上提交过，所以引起了国家高层的重视。当时它的数据比国土资源部公布的数据要高出20%左右，当国土资源部的数据出来以后，他们也做过一些解释，再看它公布的表单的时候，它有一个直接购买地价的价格数据，实际是23%左右，比国土资源部公布的数据只差一个零点零几。当然这个数据差额比较小，我觉得可能是一种巧合，但是它反映了一个问题，就是无论从哪个方面看，地价的成本基本上还是能够取得基本的认同。 

你刚才问在整个地价当中只有23.2%作为地价成本，将近77%是什么。稍微专业的人士都知道，除了土地成本还有一个建安成本，还有一些相关税费，剩下的就是房地产开发商的利润。

2009-08-06 14:46:08

中国网: 
就是地价、税费和建安费。说到税费，前段时间也有开发商公布了自己的利润清单，其中政府的税费就占到了20%，所以大家认为高税费是不是也是主导房价上涨的主要原因呢？您是怎么看的？

2009-08-06 14:48:18

邹晓云: 
我认为，这种税费高可能对房价的提高有一定的影响作用，就像地价一样也有一定的作用，或者是起的作用比较大，但它不是根本的问题。这还是和我刚才说的一样，在中国如此高的开发利润的前提下，你谈成本去推动房价，这个是毫无道理的，是不符合市场经济的，不符合经济学原理的东西。大家都在说成本决定地价，好象是天经地义的事情，但是如果分析完中国的具体情况以后，他们说的是站不住脚的。他们说是在非常公开的市场，非常公平的市场情况下，非常开放的市场情况下，可能会这样。因为大家取得的成本会非常接近，他的利润也会非常合理，这个时候成本对地价的影响作用还是很大的。 

同样涉及到税费的问题，税费也是成本，它对房价的影响和地价对房价的影响是一样的，这是一个方面。从另一个方面去看问题，我觉得房地产开发商在抱怨税费高，这是没有道理的。税费是你作为企业向社会、向国家应该完成的义务，你有什么资格抱怨的呢？我觉得没有资格抱怨，而且它在房价当中的比重没有占多少，它没有影响你的利润。如果说它把你的利润压缩到很小，我觉得你的抱怨还有一点道理，但是在这种情况下，我觉得是一种非常贪婪的抱怨。

2009-08-06 14:49:11

中国网: 
所以您觉得现在房价高涨的一个主要原因一个是和现在的大环境有关，比如说宽松的信贷政策，还有一个就是房屋需求量和供应量之间的矛盾造成的。

2009-08-06 14:51:30

邹晓云: 
就是我们的市场不开放。

2009-08-06 14:51:54

中国网: 
除了信贷比较宽松以外，我们看到4号也有一个报道，他们认为现在房屋上涨的主要原因就是新房太少了，而我们的需求太大了。可是我们看到现在很多地王在拿到地以后，土地是闲置的，或者是开发商的闲置率也是非常高的，大家也非常怀疑，这种高闲置率是不是也是造成高房价的原因？

2009-08-06 14:52:07

邹晓云: 
高闲置率肯定是推高房价的因素。为什么呢？一个很直接的事实就是你的房屋都闲置在那里，市场上的供应量就会减少，供应量减少以后价格就会增加，就会上升，因为需求没有变化。现在应该值得注意的是，这些空置率是在需求没有减少的情况下形成的，我们大家都希望去买到房子，但是因为房价太高了买不起，但是这里的空置率还很高。这是一个值得我们深思的问题。我个人认为只有垄断才能够形成这种情况，因为在房屋的开发到销售的环节当中是处于一种制度性的障碍和门槛特别多，最后造成了房地产开发商，这个利益团体对整个市场的把控作用很强。

2009-08-06 14:52:37

中国网: 
就感觉消费者的购买需求得到了压抑，所以需求是长期存在的，而且越集越多，是这样吗？

2009-08-06 14:54:14

邹晓云: 
是的。应该说需求高，在正常的市场情况下，成交量也要相对增加。但是我们现在看到我们真正的成交量还是比较低的，现在市场上更多的是投资和投机的现象比较严重，这样的需求是一种非常短期而且不稳定的，当市场稍微有风吹草动的时候，他们马上就会撤退。 

现在出现的一些现象也可以说明这个问题，比如说温州炒房团前段时间中央电视台也采访了一些，他们比前几年稳健了一些，但是它具有一个指标意义，一个标识意义。当温州炒房团出现的时候，说明我们的市场投机的可能性比较大，而且这个成本比较高，这个指标性在这里。还有很多情况，比如说北京等大城市，像上海、广州，二手房的购买量增加。比如说我本来有房子了，但是我想再买一套房，那肯定是投资了。

2009-08-06 14:55:29

邹晓云: 
我接触了很多人，我也了解到很多人，他们大多数人手上至少是两套房以上。曾经有一个特别极端的例子，他就是一个很普通的职员，而且还是一个事业单位的职员，他能够手上有5套房子，他在买的时候并不是说投机的心理，他就是觉得这个市场的房屋有钱可赚，然后自己的钱投资进去。我说的意思就是说在整个市场当中，这种投资性或投机性的成分很高，这是一个不正常市场的明显标志，是需要引起我们高度重视的。因为这些人把这些资源都占了以后，市场上居住上的需求就会减少了，真正没有房住的人就买不到房子了，只能是出高价来买了，所以最终的结果就是房价上涨了。

2009-08-06 14:56:37

中国网: 
说到这个问题的时候，大家还是非常的疑惑，特别是广渠路15号的事情，就是我们经常会看到地王会花高价拍下这块地，但是也没有看到它施工，就变成了荒地。为什么会有这种现象产生？好象就把那块地占上了。

2009-08-06 14:58:11

邹晓云: 
说到这个问题，我们可能要看的更深层一点。实际上，购买这些地王的开发商，他们的动机是很复杂的，或者是里面的目的也是很多样化的。广渠门是一个很典型的例子，我从媒体上了解到，它的旁边有一个早期开发的项目，这块地挨着它。如果是我，我会有一个直接的选择，我买这个地的目的就是至少它不能够让我原来开的项目贬值，如果是我把这块地开的很高，或者说把房屋建的很好，价格比以前要高，这样所有的利益都能够得到保证。这是一种情况。 

另外一种，现在我们分析很多买地的公司，尤其是上市公司，它买地的目的并不是真正去建房卖，它的融资目的是非常主要的。他买一块地放在这里，如果他开发有可能赔本，如果不开发，还有可能是资产，就是在帐上有一个反映，就是资产量很大。实际上很多地，像广州的地是很明显的、很典型的，就是买地以后就交一部分定金，剩下的就不交，就在那里等着。但是他在报表上会有很多的利润。这是一种情况。

2009-08-06 14:58:38

邹晓云: 
还有一种情况，大家可能不太注意，在一个房地产开发商买这块地的时候，我们表面看到只有一个房地产开发商，实际上在这个公司里面，他的股份是在不断流动的，所以他有一个变相炒作土地的成分。也就是说，我在这个公司当中有一定的股份，今天买了地，明天我可以把这个股份转让给你，尽管不发生产权的转移，登记的变化，但是产权可以卖给你，我赚了一些钱就走了。你拿到这个股权之后，你会卖给张三，在这个过程中你可能也会得到一笔收益。这样它就是一个炒作的过程，就是一个炒地皮的过程。我们原来说的炒地皮的过程是我把一块地卖给你，你又卖给他，现在不是了，现在是隐形的炒地。在这个炒作的过程当中，他所关注的不是最后盖房子、卖房子的事，可能最后有一个倒霉的，盖了很高以后，最后想别的办法，比如改耕地，或者拉长开发周期。开发周期拉长以后，因为时间长了，原来本来是2年，现在拉到5年，地价和房价都要发生很大变化。在这个过程当中，他原来所谓的高地价最后已经变成不高了，就是他把它分解出来了。

2009-08-06 15:00:44

邹晓云: 
还有一种是买了以后根本不开发，就放在那里。所以说，这些买地者的目的或者是动机，或者是心态都是多种多样的，他最终有一部分不是真正的去以盖房、销售为目的的。所以这样炒作土地的价格，他就会不太在意未来的房屋价能不能够承受的了。我们所说的面粉高于面包，它不管这个现象。

2009-08-06 15:02:39

中国网: 
刚才您也谈到现在高闲置率和高需求之间的矛盾这种现象的存在是不合理的，我们就想怎么去解决这种矛盾，这种矛盾有没有可能被解决呢？

2009-08-06 15:03:48

邹晓云: 
其实这种现象产生的最根本原因就是垄断，市场不开放，所以我们要解决这个问题必须要从打破垄断，放开市场方面来做一些事情，比如说房屋开发许可制度。房屋开发许可制度的概念是，假如我是一个公司，你是一个公司，我们融资去做，或者他是一个团体，在这种情况下，怎么给我来注资，也给你注资，没有给他注资，去开发房屋的只有我们两个有权利，他没有权利，他们只能是在我们手上里买房屋。这是一种情况，就是这种房屋的开发许可制度，这会导致一个结果，就是所有的购买者买房子的时候必须到开发商手上买。 

以前我也想过，一些集资盖房子的，合作盖房的，甚至是单位自己有地的，自己要盖房子的，都不能够实现自己的目标。这些地最后也要通过各种形式来转到开发商手上，让他们完成之后我们才能买到房子。这种情况就是一个很明显的垄断了，因为大家都要到你这里买，所以房屋如何定价？怎么卖？什么时候卖？都只能是我们说了算，我们就能把这个事情搞定。其他的人只能是听我们的，我们在这个事情上就有非常大的主动权。就像现在一样，为了获得高额利润，我们可以把房子空置下来。

2009-08-06 15:04:53

中国网: 
如果市场更加开放了，这个问题就会解决吗？

2009-08-06 15:07:15

邹晓云: 
这是一个基础，当然还有很多环境和管理上的东西。让大家都去盖房，都通过各种各样的方式去盖房，这个市场就会有很多的主体进来，大家的竞争性可能就会减少，尤其是垄断性可以减少。我说卖一万块钱，你可能不同意，你自己要卖八千块钱，这个价钱可能就会下来。而且我自己有一块地，盖了房，我自己要一部分，可以卖掉一部分，这些都是非常正常的现象，都是应该允许的。所以政府应该去做建筑质量的监督和规划的事实，而不是只准你盖房，而不准我盖房，政府不能做这样的事情，这样就是明显的干预市场。 

比如大家知道倒楼的事情，实际上它反映了一个问题，就是政府过于关注开发商，对建筑商没有关注。这个楼倒了应该是建筑商去承担责任，开发商更多的是起融资和组织的作用，组织大家把钱其中起来去做事情。国外也有开发商，我们去考察过，他们的开发商是没有资质的，他的资质在建筑商那里。如果我是开发商，只要我有这个公司经营的营业执照就可以，大家愿意的话通过合同关系、协议关系把钱集中起来，请建筑商来建，大家都是非常自主平等的过程。在非常自主平等的时候，价格是大家通过协议来产生的，不会产生非常高额利润的、垄断的价格。

2009-08-06 15:07:36

中国网: 
如果市场开放，至少垄断的现象会得到很好的改善。

2009-08-06 15:09:22

邹晓云: 
对。

2009-08-06 15:09:36

中国网: 
刚才您也谈到政府的作用，您说在市场化的过程当中，政府干涉的有点过多，但是房子作为特殊的商品，它必须有一种特殊的属性，它不能完全依靠市场。比如说土地的良性供给就必须要满足人们对于房子的基本需求，所以我觉得政府在这里面应该是起到一定的作用，而且它应该怎么样来发挥自己的监管和宏观调控的作用？不知道您是怎么看的。

2009-08-06 15:09:59

邹晓云: 
我同意这个观点，就是说政府在这个过程当中应该发挥作用。但是我不太同意市场就只有政府能给大家提供比较好的住房调节的作用，市场不能够起作用。其实市场的作用只是一个手段，它是社会公共的一个平台和资源，它应该给社会提供一个很好的房屋，这也是市场的责任。 

我们可能有一个误解，就是说我们不管市场了，市场不行了，政府来盖房给老百姓住，我觉得这是一个误解。市场不能够随便乱改，政府调控市场的目的并不是说要调控它所谓的稳健运行，不仅仅是这样的。政府调控市场的目的是以调控利益为目的，就是说在这个市场当中，当利益发生不均衡的时候，政府应该去调控它，而不仅仅是说它的价格高了我们要调下来，它的价格低了我们要调上去，它对经济有作用的时候我们不用管，发生问题我们再调，不是这个意思。应该说，作为政府应该更关注于它的利益是否更加均衡，这是政府追求的价值观。

2009-08-06 15:10:29

邹晓云: 
在这种情况下，有一些开发商曾经说过，我只会为富人盖房，不为穷人盖房子，政府应该为买不起房子的人负责。我觉得说这些话的人都是对企业精神，对市场的社会责任和资源不太理解，是一个可笑和悲哀的现象，我觉得作为一个企业家不应该说出这种话。任何企业，包括私人企业，你的企业、你的公司都是一种社会资源，它的最终目标和最根本的目标都是要为社会提供服务的，挣钱不是公司生存的目标。

2009-08-06 15:12:14

中国网: 
至少不是唯一的目标。

2009-08-06 15:13:17

邹晓云: 
因为资金的运营、利润的产生只是一个公司或者是社会机构运行的东西，我们挣钱干什么，最终还是要提高服务。

2009-08-06 15:13:30

中国网: 
所以说企业也应该对自己的责任进行反思，对市场有更加清楚和客观的认识。

2009-08-06 15:13:48

邹晓云: 
他们反思是应当的，但是政府的制度应该有一个引导作用，要引导这些人向善意的方向走。制度对公众的引导作用是非常重要的，一个制度出来，首先它有好的价值观；第二，它对公众有一个很好的引导作用，它应该是善良的，不应该是邪恶的。如果制度制定的不好，如果它偏向于少数利益集团的话，那么这个制度就不是那么善意的。

2009-08-06 15:14:03

中国网: 
我们看到最近银监会又发出了收紧房贷的要求，我们从国家对于房地产宏观调控的各种迹象来看，不知道未来国家对房地产是否会有比较大的调控政策出台吗？

2009-08-06 15:15:01

邹晓云: 
我个人认为不可能有太大的动作出现，但是政府肯定会对出现的问题特别关注，会及时的监管，会有一些局部的，或者是短期的措施来平抑产生的不好的状况，或者是不好的苗头。因为现在政府在刺激经济，但是没有见到好转的信号时，如果政府有一个比较明确的收紧政策的话，他们可能会担心经济在没有达到效益的情况下会走回头路。所以现在政府在这方面政策不是特别的明朗，或者说他们采取了一种柔和的政策，但是我相信政府的关注应该是非常谨慎的。

2009-08-06 15:15:24

中国网: 
我们来关注一下网友的提问。今天有很多网友发来了自己的提问，有一个网友说：小产权的房子现在敢买吗？以后怎么办？会不会有问题呢？最近有关小产权房子的话题也比较热。

2009-08-06 15:16:56

邹晓云: 
对。小产权房的情况也很复杂，在小产权房当中，有的是非法占用土地的，有的是非法建设的，还有自己乱建的，各种情况都有。如果我们要去购买小产权房的话，风险比较大。如果我们盲目的随大流去买，这种从众的心理大家都存在，但是最好是请专业的人士看一下，将来小产权房有没有可能转正。如果在没有转正的情况下，大家要谨慎，因为大家挣钱不容易，如果没有钱去买这些房子，把仅有的钱投资在这上面，又收不回来，我觉得这是可惜的事情。

2009-08-06 15:17:36

中国网: 
其实我想更多的网友现在比较普遍关注的一个问题就是：现在的房子是不是已经涨到底了？还会不会继续涨？如果我们要买房子，什么样的时机是适合的时机？请您给大家分析一下。

2009-08-06 15:18:13

邹晓云: 
这个很难判断。因为房子总体价格在改革开放近30年来一直在往上涨，这是大家的基本判断。既希望于将来能不能够再往上涨，这也是很难判断的。有很多的专家和学者有一些基本的判断，我国现在正处于城市化的高速发展中，有大批的人要进城，房屋的需求会非常多，那么需求多价格就会上涨。其实他只看到了一面，实际上在大量的农村居民到城市以后，在进入城市的同时，城市本地的居民也在以几何式的数字下降。现在老龄化的现象非常明显，城市的一些独生子女成家的都是两家最后才有一个家庭，而且很多成家的甚至不要孩子，尽管现在鼓励如果双方都是独生子女的，可以要二胎，但是真正要的人很少。这说明我们的城市人口也处在变化的过程中，本地人口在减少，外地人进来并不能够使这个城市的人口突然之间膨胀，这是一个判断。并不是像有的专家说的，当农村人进来的时候会产生庞大的需求，不一定是这样。

2009-08-06 15:18:39

邹晓云: 
另外一点，既使是这些居民进来，数量在增加，那么完全由这种需求产生的房价是一种不可持续的，而且是不坚挺的房价，它可能是暂时的。因为真正的价格决定有多方面的因素，有土地本身的关系，与房屋的本身情况有关系，与经济社会整体状况有关系。从多方面考虑看，我个人觉得我们的房价不可能在目前的情况下再上涨很多了，不可能再大幅上涨。因为我们现在的房价已经是非常高的，它相当于居民的购买力，因为最终房价最合适的情况应该是相当于居民的购买力，在合适关系的情况下，这个房价才是合理的房价。尽管很多人不同意这个观点，说需求很高、土地很紧，房价一定很高，这都是虚的东西，房价最终要回归到价值本源上。

2009-08-06 15:20:23

中国网: 
说到需求的关系，有一位网友说：现在房价高的离谱，中等收入家庭每月也要还贷六、七千，买房在北京正常吗？可以从他的话里感受到还贷的压力。

2009-08-06 15:21:16

邹晓云: 
非常非常不正常，我要说一句很不好听的话，少数的利益集团通过某一种方式，通过某一种特许的权利在吸收，或者在吸取，或者是侵占广大购房者的利益。因为大家都有买房的权利，本来我们以一个合适的价格来买，本来只有五、六千买房子，现在要花一万四才能够买到房子，增加了七千元，使社会运行不合理，结构状况不好，让我多拿了成本，最后这个成本都到了少数的利益集团手上。

2009-08-06 15:21:36

中国网: 
所以这种现象是不合理的。

2009-08-06 15:22:09

邹晓云: 
一种掠夺似的。

2009-08-06 15:22:20

中国网: 
所以这种现象还是有不合理的地方存在。这里还有一个网友问：现在有购房意愿的年轻人应该如何选择？这也是大家近期比较关注的，你刚才预测说房价近期内不会大幅上涨，大家就很关心现在是不是买房的时机，如果我真的有这种需求，该不该买？还是应该等到什么样的时机比较合适？

2009-08-06 15:22:28

邹晓云: 
不是说要等什么时机合适，这个谁也判断不准，但是买房要根据自己的资金情况来定。如果你只有两万块，非要把这两万块全部买房子了，那你还吃饭吗？还有其他的活动吗？这是一个不合理的情况。在目前风险比较大的情况下，大家要谨慎一点，我只能是拿出相对安全的资金来做房子的选择权，应该在保证自己基本的风险较小的情况下去做选择。

2009-08-06 15:22:53

中国网: 
还是应该理性的购房。

2009-08-06 15:23:13

邹晓云: 
不要盲目跟风，大家说房子上涨了，大家都去买，大家要是判断不清楚，可以去请教一下专业人士。

2009-08-06 15:23:25

中国网: 
这主要还是根据自己的实际情况来看。

2009-08-06 15:23:45

邹晓云: 
对。

2009-08-06 15:23:56

中国网: 
今天非常感谢邹总工程师来到我们的演播室，给大家分析了这么多近期房地产的热点，非常感谢您。也非常感谢各位网友的收看，下期再见！ 

（责编：王瑞芳/主持：汪洋/文字：常海燕/摄像：董超、高聪 吴阳 /摄影：杨楠/导播：李哲）

国土资源部中国土地勘测规划研究院副总工程师 邹晓云   中国网 杨楠

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