中国网：“网络反腐”自身是否存在一些问题？

李永忠：任何一个工具都可以做好事，同时也可能做坏事，所以对于网络反腐，如果不介入，不管理，不引导，当正面消息出不来，负面消息也就会在网络上盛行。

中国网：该如何去解决这些问题？

李永忠：我们要重视网络反腐，就要用主导的声音去影响它，同时就必须强调它的真实性和及时性，不能在该讲话的时候失语失声，也不能讲假话，讲套话，讲官话。坚持这么做，网络反腐这个阵地就不会被别人占领，而成为动员组织领导群众支持和参与反腐的重要阵地，因此，既要充分利用其积极性，也要帮助消除其消极性。

首先，这个平台是人类科学技术的进步，不能封杀，必须要正视它，网络上的匿名攻击、造谣中伤是存在的，把这些东西分辨清楚；第二，要积极利用它，这样才能用主流的声音，积极的因素，去压制那些消极的负面的东西，不要害怕，越害怕对你自己越不利，所以要疏而不是堵。

中国网：刚才说到治标的方法，对反腐败来说肯定是行不通的，那治本之策是什么？

李永忠：对十八大之后的制度反腐展望，对于反腐败的治本之策，我开了“五个药方”，反腐败“五药方”，就是要维护和保证中央领导集体的权威的前提下推进，我们的制度反腐才能取得应有的成绩。

第一，是改革权力结构。首先是党的分权，分成决策、执行、监督三权，但是在地方要合理分权，中央要适度集权，地方要努力发展党内民主，要通过“党代会常任制”来分解权力，党代会常任制就起这个作用。

第二，要改革选人用人体制，不能再搞等级授予制了。从目前的实际情况出发，中央和省级这两级要缓一步进行，下面乡市县必须抓紧搞，，也要分门别类。总的说，这两个改革应该是中央适度集中权力，而地方，尤其是县级和市级，应该加快权力结构的改革和用人体制的改革。

第三，要积极稳妥处理腐败“呆账”。三十年积下的腐败“呆账”很多，因为我们治标的方法，越治标就像人感冒之后根本不知道什么原因，不断吃退烧药，不断出汗，出汗以后烧退了，但是很快病情会加重，因为病症根本没有抓住，所以会更严重。我们搞30多年的治标，我们的“肌体”被治的已经不行了，这种情况下就存在很多的腐败“呆账”，必须处理它，不处理就没法解决了。

第四，就是设立政治体制改革特区。李永忠强调，我们设立了一批经济体制改革特区，所以我们30年取得了举世瞩目的经济体制改革的成功，而政治体制改革之所以难以推进，就在于我们30多年来至今没有一个政治体制改革特区，这个工作要难得多，牵涉面大的多，所以要必须通过特区进行实践，成功了经验才可以拷贝，失败了我们也买得起单。

第五，就是要动员和组织人民群众支持和参与，要真正把十五大的五句话，把领导体制、工作机制落到实处。过去，毛泽东讲过一句话，“战争之伟力最深厚的根源存在民众之中”，反腐败是一场没有硝烟的战争，它的伟力之深厚的根源同样存在于民众之中，这三十多年，群众想参与没有渠道，想支持没有平台，最大的主力军都有游离于反腐败斗争之外，只靠专门机关的单打独斗和孤军作战不可能打赢这场关系党和国家生死存亡的战争。所以习近平总书记才会向全党敲响了“腐败问题解决不好，就会对党造成致命伤害，甚至亡党亡国”的警钟。

最后，我想说的是，群众真正组织和发动起来之时，就是腐败被遏制在最低限度之日。所以说群众肯定是腐败分子的直接对立物。他可以收买任何级别的领导，唯独就收买不了群众，如果他把13亿中国人都收买了，那么他就肯定不是腐败分子，而是“天下为公”的人了。腐败分子没有这么大的能量，也不会这样去做。