韩国延世大学政治学教授：Moon Chung-In

中国现代国际关系研究院院长：崔立如

日本自由民主党代理秘书长：Taro Kono

美国东西方中心主席：Charles E.Morrison

美国国务院亚太经合组织事务高级官员：Kurt Tong

[北方网]9点15分全体会议“亚洲世纪中的美国” 2010-9-14 08:52

[北方网]参加本次会议的嘉宾有：

　　崔立如 中国现代国际关系研究院院长；中国区顾问

　　Thomas L.Friedman 美国《纽约时报》国际关系专栏作家

　　Taro Kono 自由民主党代理秘书长，日本

　　Moon Chung-In 韩国延世大学政治学教授

　　Kurt Tong，美国国务院亚太经合组织事务高级官员

　　Charles E Morrison 美国东西方中心主席

　　主持人：Steven Clemons 2010-9-14 09:01

[北方网]本次会议概况：

　　会议主题：亚洲世纪中的美国

　　会议时间：09:15-10:15

　　会议地点：梅江会展中心达沃斯厅

　　概述：美国对亚洲的影响在21世纪必定会减弱；原因包括美国还没有从经济危机中完全恢复以及伊拉克与阿富汗局势的不稳定。

　　全球、地区和国内的哪些主要问题将会加速或阻止这一趋势？ 2010-9-14 08:55

[主持人]今天有一个非常好的参与小组，关于地缘政治风险的理事会成员。首先来看一下现在世界发生的变化，包括之前2002年的时候有一本书《美国世纪的结束》，布什政府期间也能够对整个世界历史发展变化的，推动历史进程。 2010-9-14 09:20

[主持人]在这个报告当中看到有一个非常坚实的观点，美国和中国的力量在不断的发生变化，美国的力量在下降，中国的力量在上升。在奥巴马的战略报告当中，包括中国、土耳其等其他的国家也带来了不同的制度体系，制度体系和我们之前是不一样的。 2010-9-14 09:21

[主持人]另外，中国的发言人包括在60年代美国的报告也能够得到我们很多的关注，刚从美国过来看到美国的一些专家、一些经济方面金融人士，对美国的经济形势也是感觉不是非常的乐观。 2010-9-14 09:22

[主持人]第一位Kurt Tong，美国国务院亚太经合组织事务高级官员，他是我的老朋友。没有想到我这个老朋友现在变得这么出名，他是日本自由民主党的代理秘书长，在这方面做了很多的贡献。 2010-9-14 09:22

[主持人]Thomas L.Friedman他更像一个全球国际的人士他是美国纽约时报国际事务专栏的作家。 2010-9-14 09:24

[主持人]Moon Chung-ln：韩国大学的教授，很高兴邀请他来。 2010-9-14 09:24

[主持人]Charles E.Morrison他是美国东西方中心的主席 2010-9-14 09:25

[主持人]崔立如是中国现代国际关系研究院的院长，有关于中国区域议程的理事会。 2010-9-14 09:25

[主持人]让我们讨论一个问题，我们进行更多的互动。每个人讲三分钟，请您先开始。 2010-9-14 09:25

[Moon Chung-ln]我觉得没有必要进行美国和中国的区分，像亚洲世纪中的美国，或者美国世纪中的亚洲，这都不是一个完全的说法； 2010-9-14 09:25

[Moon Chung-ln]第二点，我们的确看到在这个关键点，包括在政治、经济方面美国在下降，美国的经济基础也得到了削弱，我们必须要准备好这一点； 2010-9-14 09:25

[Moon Chung-ln]第三点，我们现在在一个过去现状之中，过去的现状和现实有一些差异，美国的力量在下降，但是我们事实上是希望能够理解美国是一个持续的力量，而且我们也已经看到了对美国的传统观念的想法和现实的变化，但是没有美国人或者亚洲人是愿意承认这一点的，美国的力量在下降，或者是美国承诺的基础在削弱。 2010-9-14 09:26

[Moon Chung-ln]从另外一个角度来讲，亚洲人仍然也有一些习惯，希望搭便车，美国尽管力量在削弱、能力在削弱，美国仍然还有一种行为，就是希望能够成为霸权方面的领导的行为。 2010-9-14 09:26

[Moon Chung-ln]最后，我想说我也想对于我们来讲这是比较误导的，权力在下降，或者我们是否应该有一个新的平衡，我觉得一个新的平衡是比较好的，这样的话我们可以通过规模或者是力量把世界区分，如果我们更多深入一点来看待这个问题，如果我们仅是看过去的权力平衡，创造人造的敌人的话，这样能够使我们的世界变得更加的复杂，我们应该有一个新的模式，更好了解对方，而且能够使我们获得共同的繁荣和平，谢谢！ 2010-9-14 09:27

[主持人]崔立如先生！ 2010-9-14 09:27

[崔立如]谢谢，我刚才写了几点。首先我们看到，这种变化是因为美国已经在政策上有一些问题，或者是说美国经济的问题。另外一点原因，有亚洲的崛起，这并不是一件坏事，但是因为这些国家的力量在不断的发展，那么我们看到其他国家的力量在发展，美国的力量相对有所减弱了。考虑到过去十五年或者二十年当中，这是非常独特的时期，也就是说在冷战结束之后，另外的一个大的力量也就是它崩溃之后我们看到了美国变成了唯一的大国，这样一个有强大力量的大国，当我们看到这是一个相对的变化，它也许并不是一件坏的事情，这是我的第一个观点。 2010-9-14 09:28

[崔立如]我们怎么样能够来把这个局势进一步的扭转？要看一下美国自己的表现，首先是在国内的表现，首先是关于国内的经济，包括国内的负债，它的负债是非常严重的。超级大国不可能永远都会持续，光靠借贷不是很好的情况，对于美国来说是有动态的国度，是有力量的，并且可以保持超级大国的地位，尽管超级大国的地位略有下降，但是仍然对亚洲会有一个巨大的影响。 2010-9-14 09:29

[崔立如]从另外一个角度来看，其他的国家他们的力量也在不断的发展变化，美国也必须要应对这些新的局势，使他们的政策更加适应新的局势，这是我的观点，谢谢！ 2010-9-14 09:29

[主持人]我希望听一下Taro Kono的想法，我们考虑到如果是一个亚洲的世纪，你认为是对的话，在这个世纪当中日本占多少？ 2010-9-14 09:30

[Taro Kono]五年有六个首相是吧？我们马上又要有新的首相了，我们在亚洲是有一些力量的。事实上，亚洲是需要美国的军事力量，比如像空中、海上等等各个方面，我觉得海域的自由对日本来说是非常重要的，日本在这方面一定会支持美国，我们会支持美国在亚洲的一些海军的军事基地，我们在日本也将会在军事方面进一步来加强投入，并且能够加强和美国的合作关系。我们希望美国将会越来越强大，美国必须要做三个方面的事情： 2010-9-14 09:31

[Taro Kono]第一，必须要解决赤字的问题。不仅仅是我们认为的赤字，必须要展示他们和我们拥有共同的价值。 2010-9-14 09:31

[Taro Kono]第二，在《京都议定书》以及其他的议定书，包括《孟买议定书》。美国在这方面是没有承诺去做的，这个时候我们觉得很难像日本人民说我们享有共同价值的，美国人应该真正的向世界展示享有共同价值。 2010-9-14 09:32

[Taro Kono]第三，必须要对移民保持开放大门，美国不是白人的国家，来自亚洲的移民，将会使美国和亚洲的联系变得更加强大。我觉得美国人应该做这三方面的工作，以便于他们能够更好的在亚洲发展。 2010-9-14 09:32

[Charles E.Morrison]我非常同意moon教授，我觉得这不是一个亚洲世纪，而是全球的世纪，可能亚洲更崛起一些，实际上一百多年前是欧洲、大西洋地区为主，现在是进入到亚太地区。 2010-9-14 09:33

[Charles E.Morrison]我们看到，现在一个大趋势就是全球化的趋势，它对经济来讲是有战略意义的，美国在这方面是非常同意的，我们是一个国际的力量，尤其在军事方面，我们觉得经济扮演越来越重要的作用。 2010-9-14 09:33

[Charles E.Morrison]全球化，美国必须要承认的。事实上也是在美国发生的，这样的情况能够希望我们在国内有更多的变化来适应。现在我们看到，包括政治家也更多的应该找到一些方法，包括一些国际大公司等等不要使他们的局面变得更加的困难。 2010-9-14 09:34

[Charles E.Morrison]另外，要考虑中国的经济。中国在1978年的改革开放有很大的崛起，但是我们看到比如说还有一些恐怖主义，这是很大的问题，但是我们应该更多的让美国了解它自己的局面、了解它的能力。但不管怎么说美国还是一个有活力的一个社会，而且有很多的移民，它的政治体系是避免使权力过度集中，体系也有很多的开放度，也有很大的潜力让我们接受外来的东西，所以我觉得美国将会继续成为仍然是世界、权力的中心，谢谢！ 2010-9-14 09:35

[主持人]我觉得你可能现在讲的是政府的职责。亚洲的局势应该是怎样的？ 2010-9-14 09:37

[Kurt Tong]我觉得我们应该是非常乐观的，对局势非常乐观的。供求两边都是这样的，美国在亚洲有很多的承诺，并且受到欢迎。我们看到有一些很强的金融危机当时人们看到有担忧，我们看到美国经济有回暖的时候，看到全球包括这个地区也有一种如释重负的感觉，美国的力量是能够在亚洲像kono说的，这是一个非常重要的标准，美国的力量在亚洲得到进一步的发展。 2010-9-14 09:37

[Kurt Tong]我们还要关注到美国政府已经积极开展外交活动，克林顿、布什、奥巴马总统都对亚洲的外交关系有很大的帮助，包括日本等等，美国一直在积极的维护它和盟友的关系。同时不光看到了美国非常高层的外交的努力，同时可以看到美国的经济政策也进行了调整，奥巴马总统明确的说希望能看到美韩的自由贸易协定结出丰硕的成果，而且在这方面也进行了很多的努力。 2010-9-14 09:39

[Kurt Tong]所以，我们可以看到美国政府在这方面做了很多的努力，有外交、经济的，以便在亚太地区制定出符合现在美国国情的政策。而且，对于商务环境创造一种公平、自由竞争的环境。 2010-9-14 09:39

[主持人]我们谈印度问题，印度是亚太地区非常重要的国家。而且我们可以看到印度的经济也是非常有活力的，由于亚洲国家最近几年的经济发展，Thomas L.Friedman你有什么想说的？ 2010-9-14 09:39

[Thomas L.Friedman]我们可以看到，在2005年的时候都犯了错误，就像我自己一样，为什么会错？很多事情大家想不到的，比如谁知道冰岛后来金融上出现这么大的麻烦？还有技术的整合，现在技术的发展也是非常快的，大大的减低了成本，现在变成了一个平面的世界，都会要被完成，但是我们面临的问题是谁来做这一点？比如说谁有这样创新的能力，谁就有可能成为第一个能做到的，比如在天津就谈到了创新能力的重要性。 2010-9-14 09:40

[Thomas L.Friedman]在亚洲可以看到，非常激烈的经济竞争，这也是非常重要的一个因素，对于各公司来讲都是如此。现在随着竞争不断的推进，在市场上整个占位取决于你如何来决策，有没有这种能力，由于现在世界是一个平坦的世界，技术不断的飞速发展、成本在不断的削减、环境在不断的变化，现在所有的东西都成了商品。 2010-9-14 09:40

[Thomas L.Friedman]最重要的是在这个竞争当中就是技术创新的灵感。我们可以看到在亚洲、在中国出现了很多这样的技术创意公司，像阿里巴巴等网络公司，他们都可以做很多的工作，而且他们做的工作只用电脑就可以了。 2010-9-14 09:41

[Thomas L.Friedman]所以，我认为现在可以看到世界已经分成不同的层次，我们把它分成有高度的、想象能力、创新能力的国家和比较低的创新能力的国家。所以可以看到用这个标准可以来看一下中国和美国，美国的权力现在实际上是在下降的，但是你要用非常丰富的想象力和创新能力来衡量的话，美国国力并没有下降，因为美国是富有创新能力的国家。 2010-9-14 09:42

[Thomas L.Friedman]我们不能用传统的方式衡量每个国家的实力和权力。比如说像对美国一样，我们要首先看阻碍美国前进的因素就是美国政府，美国政府似乎脑残了，他们不能作出最正确的选择。 2010-9-14 09:43

[Thomas L.Friedman]但是在其他的层面上可以作出非常好的政策，而且我们有这种能力，但是由于政府阻碍的因素大大减低了我们这方面的能力和成就，因为现在可以看到各个地区由于政党不同，共和党和民主党党派的争斗，可以看到基层人民非常积极的、富有幻想力、创造力的发展经济和技术，而且现在英特网也使得人们可以使用数字的技术来推出他们各种各样的产品，包括政治上的，比如像总统竞选等等方面的事件，都可以用数字化的方式呈现出来。 2010-9-14 09:44

[Thomas L.Friedman]但是，所有的这些发展因素使得人们造成了一种非常短期的、短视的做法，特别是我们华盛顿的政府是不行的，我们可以看到美国的发展、航空工业、航天飞船技术发展，美国人他的技术创新能力是比以往任何的时代都要更强的。 2010-9-14 09:45

[Thomas L.Friedman]但是，政府是拖后腿的。所以，作为整个国家来说，我们不能够得到应该所得到的强大的实力。 2010-9-14 09:45

[主持人]谢谢Thomas L.Friedman。你有一个问题就是谈到HRE，富有创新和想象能力的的国家，我认为美国规模是非常大的，有非常丰富的资源和财力，我们可以看到中国实际上和美国对比起来也是有了非常大的发展，就像google一样，而美国就像GM，美国通用汽车公司这样一个形象。我们可以看到，美国在教育方面也进行了很大的投入，很多在美国学校学习出色的学生都是有亚洲背景的，像英特尔公司也招收了很多全球的人才，在这方面如果美国不及时赶上，采取正确的政策的话有可能会落后。 2010-9-14 09:46

[主持人]我曾经问过中国官方的人士，中国在这方面的战略是什么样子的？有一个官员跟我说，我们希望美国继续去忙中东石油国家，不要管我们，把中东的事让他们集中精力去干就行了，还有中国沿海领土的纠纷和邻国领土纠纷的问题，最近的事态我们也看到了一些发展。 2010-9-14 09:48

[主持人]实际上，中国希望美国忙别的事，而不要在中美关系上造成很大的困难。Charles E.Morrison你对这个有什么评论？ 2010-9-14 09:49

[Charles E.Morrison]我同意你们刚才说的，但是我想任何观点都不应该走到极致，不应该极端，不管在各个地区和国家都是如此。我想现在随着全球化的进程不断推进，我们可以看到技术也在日新月异的发展，美国教育体制确实有一些问题，而且美国国内确实有很多的问题需要自己解决和修改、改进。 2010-9-14 09:49

[Charles E.Morrison] 谈到亚洲方面的情况，我并不认为美国的政府在政策方面有特别大的调整。可以看到，美国的高官也对亚太地区进行了访问，非常关注中国。另外，它和美日关系需要解决的也有问题，美中关系现在也在推动这方面的对话，但是也存在着问题。 2010-9-14 09:49

[Charles E.Morrison]我们谈到这种全球化的观念，现在中美方面已经开展了一种战略的经济对话，我想这个是非常好的。 2010-9-14 09:50

[Moon Chung-ln]我认为韩国对于中美关系之间会有什么定位？这种关系是否可以推动整个区域和平和稳定？实际上这和中日关系都是有相连关系的。 2010-9-14 09:51

[Moon Chung-ln]就我个人来说，在亚洲我们可以看到亚洲现在发展的趋势好吗？我认为不好。因为我们现在推动全球化的时候，又发现有冷战的因素，中日、美日、中美等等，可以看到中日关于钓鱼岛的纠纷，还有韩美、中美关系，大家可以看到这个地区现在实际上已经有冷战的因素了。 2010-9-14 09:52

[Moon Chung-ln]现在美国的实力有所下降，但是在变化的环境当中还是要尽力的搭建一个架构，以便能够保持地区的稳定和可持续性。因为美国实力的衰退，已经是引起了非常广泛的影响。实际上中国对变化的国际形势也应该做好准备。 2010-9-14 09:53

[ Thomas L.Friedman]我曾经在北京和中国的朋友交流过，他说你实际上夸大了中国的实力，而且也夸大了美国实力的衰退，实际上这可能也是很多人的看法，或者相当一部分人的看法，而且人们也对此提出了很多的问题，因为你如果不从内部看到的话，所以我们可以看到两方面如果没有强有力的领导就会出现问题。 2010-9-14 09:53

[ Thomas L.Friedman]在伦敦的时候，一个荷兰的记者采访我，他说你的一些观点实际上已经是在报纸上得到了报导，你们认为怎么样？他们说不是太好，他说为什么呢？他说实际上你谈到的领导力没有很好的实际，他们当时是非常不同意的，所有的观点都是关于领导力的，如果没有中国的领导力，我们在三十年当中整个世界都是反对我们崛起的，但事实上这并不是真实的情况，我们必须看一下平衡方式。 2010-9-14 09:54

[ Thomas L.Friedman]如果说，美国领导政府和美国人民没有之间的对话，也是有问题的，人民没有这样的意愿非常诚实的交谈，没有办法做到的话就会失去我们期待的人民。 2010-9-14 09:55

[Kurt Tong]我想说一下包括地区的情况，我非常同意moon教授的说法，非常重要的就是我们应该有一种感觉，在区域之间的合作来解决一些重要的问题，比如看一下经济、环境、反恐怖这都需要我们共同的合作，我们也看到这当中有竞争，竞争没有办法帮助我们更好的解决这些问题，我们必须要多年的在这方面进行合作，包括“绿巨人、绿怪物”的问题让我们更好的来承担一个共同的责任，解决区域的问题。 2010-9-14 09:56

[Taro Kono]我们应该真正的做好准备在中国崛起之后，而且日本或者是美国亚太地区都是由中国的崛起而获益，但是由于日本和韩国变得越来越老，事实上是很快的速度。中国变老的速度可能会更快，因为它有很多的政策。出现这种政策之后会有什么影响呢？我们在这方面要做好准备，对于美国来说军事力量上有所下降，我们应该另外有一个处理的方法，我觉得美国并不是没有办法解决今天的问题，应该有一个相应的额外的备选的方式。 2010-9-14 09:56

[Taro Kono]比如说俄罗斯会加入到北约，在这种情况下韩国和日本也希望加入北约。我们需要美国解决方案之外的其他解决方案的备选。 2010-9-14 09:57

[主持人]我觉得中国在崛起，但是我觉得它是比较脆弱的，像弱小的蹒跚者。 2010-9-14 09:58

[主持人]你们会不会有一些怀疑美国力量的下降？有一些人不希望美国的衰落，不是说美国要消失，比如你看一下美国的T党，它更多是关注美国人的利益，他们更多是说要关注自己，如果这种情况出现，中国将会怎么样前进？ 2010-9-14 09:59

[崔立如]事实上中国现在有很多的挑战，首先是中国自己的挑战，因为在这方面我们也面临很多的问题，事实上成长是非常快速的，但是中国本身没有准备好，无论是在内部还是外部，包括非常高的期待、高的责任，希望中国承担一些责任，这是第一个方面。 2010-9-14 09:59

[崔立如]第二方面，我们现在是非常不同的年代、不同的世界，这是一个全球化的时代，说明它有越来越深入的各国之间的依存度，这样的情况下有越来越多的挑战，共同解决这些问题。同样，我们主要的是一些大国，我们要想承担这些挑战的话，所有的国家必须有这个能力做这些事情，但是对这个国家尤其是对于一些发展中国家来说，它的目标肯定是发展自己，而且在不同的发展阶段国家有很多不同的目标，所以从这个角度来讲很难达成一致作出一些共同的决策，这是我们所面临的挑战。 2010-9-14 10:00

[崔立如]另外一个挑战，领导力的问题。包括在很多的会谈当中，我们的同事也在说，我们不相信领导力的国家，我们觉得美国也是犯了一个错误，对于我们来说需要更多的是一种协调，希望能够找到一种共同的利益、共同的基础，但是即使是这点也是不容易的，对于中国来说另外一个非常重要的，无论是国内还是国外都是稳定性，这个稳定性能够支持所有国家的利益，我们看到所有的国家包括在美国都面临一个新的局势，包括在国内的局势、外界的环境。 2010-9-14 10:00

[崔立如]所以说，稳定性是非常重要的，中国是非常关注这一点的，在这个变革的时期、过渡的时期缺乏领导力的话就说明会缺乏稳定性，我们怎么样能够使这个形势更加稳定，这是另外更重要的挑战，说明过渡期不应该太慢，也不应该太快，但是它的本质就是过渡期，应该让我们有一个更加平衡的、更加合理的关系。很多年美国占主导的角色，这不是特别合理的，我们应该有一些国际形势的变化，希望有一些平等。 2010-9-14 10:01

[主持人]谢谢！我们现在进行问答，大家也许有两三个问题，就问一个吧，好吗？如果问多的话就会打断的。这位先生！ 2010-9-14 10:02

[俄罗斯记者]Taro Kono先生说过，美国应该更多的接受移民，这是一个比较有意思的日本政治家，事实上日本在这方面也不是非常开放的，是非常霸权的，其实很难变成一个日本人，要变成一个美国人比变成一个日本人更加容易，日本能这么开放吗？你觉得日本是亚洲崛起的一部分，还是它是亚洲崛起中比较衰落的部分？ 2010-9-14 10:03

[Taro Kono]我觉得没有其他政策对于日本未来来讲能够让我们这个国家更加开放，除了对移民的开放。日本是比较封闭的国家，但是我们的人口在不断的减少，人口在老化，我们也没有办法更好地做好社保、养老金体系，我们看到核心价值就是要说日语，我们有一个皇帝，这是我们两个核心价值。 2010-9-14 10:04

[Taro Kono]还有其他的方面在21世纪必须得到改变，我们会开放，但是不仅仅是对于移民来讲，而且是对于经济要更加的开放。 2010-9-14 10:04

[主持人]非常感谢这位先生！ 2010-9-14 10:05

[中国记者]我们知道在经济上面，东亚和美国和欧洲是比较持平的，但是在政治角度来讲我们和这些国家都有很多的不同，我们怎么做才可以使东亚地区的平衡？我们能做什么？怎么来解决亚太地区的问题？美国能做什么？ 2010-9-14 10:05

[Kurt Tong]我来说一下，包括这个地区的国家以及私营领域，应该更多的参与，而且要建立一些经济发展的共同规范，所有当地区域的国家应该能更加尊重规则，私营部门怎么发展，一旦有一些共同的规则，在这方面经济发展的利益将会得到更好的分配。 2010-9-14 10:06

[主持人]Moon Chung-ln你刚才说了一些欧洲对话的形式，现在市场机制不是足够的？你觉得应该怎么做？ 2010-9-14 10:06

[Moon Chung-ln]在战略的角度来讲，我觉得的确有合作的机制，包括朝鲜核武器问题，在经济的领域讲一些自由贸易区，这种经济的合作一方面是好的。首先应该让韩国和美国、中国、日本有更好的现有一个自由贸易合作区，这样的话能够更好的让美国参与进来，我并不是不同意刚才关于北约的建议。 2010-9-14 10:07

[提问]有好的想法不一定要有一个理由，有一些国家主权是自己来治理好，还是由联盟进行治理更好？ 2010-9-14 10:07

[Taro Kono]谁会超过这个国家的范围呢？不是联合国，我们没有在这个方面是没有办法做到的，国家体制将会持续。 2010-9-14 10:08

[Moon Chung-ln]我们看到在东北亚这个国家的体制是非常深的，但是我能否问你一个问题？Thomas L.Friedman，你对它有一个很好的分析，你觉得在亚太地区会对我们有更好的影响吗？ 2010-9-14 10:08

[主持人]我觉得事实上华盛顿是更多关于自由言论、自由政治等等，我认为华盛顿并不是在幕后操纵公众舆论，只不过他们是有一些问题，美国人确实需要重造，以便面对现在新的形势，以及国内的形势，现在他们已经认识到美国不能自己全都包起来，什么都干了，他们清楚的意识到这一点，而且现在也开始让其他的国家意识到其他国家也要发挥作用，这是一个非常有意思的问题。 2010-9-14 10:09

[主持人]WEF的主席曾经说过，现在世界的环境越来越混乱了，世界经济论坛也是要面临很多这种问题。 2010-9-14 10:09

[提问]我想问的问题就是说，中美在金融危机爆发以后，已经产生了很多的矛盾，而且它实际上的问题就是现在美国工业和消费的架构都发生了变化，中国更像一个生产国，而美国像一个消费的社会。 2010-9-14 10:10

[Thomas L.Friedman]我们可以举英特尔和波音公司作为一个例子，美国社会实际上可以把它看到非常高的创造力的代表，而且我们可以利用中国的能力，比如像中国很多的人才或者其他的资源来增强自己的全球供应链的实力，这方面的模式已经开始形成了。 2010-9-14 10:10

[Thomas L.Friedman]最近，我曾经看到一些记者朋友，我在这方面也进行了一些形势分析，我们发现很多好的分析都是从报导当中得来的，因为如果你深入其境的话，了解第一手的情况就了解真实的情况，对于我们来说如何能够在高层的工程设计当中坚持这种做法，要不断地上下衔接。 2010-9-14 10:11

[提问]到目前为止没有讨论的就是中美经济模式的问题，中国和美国都有自己的特点，这两个模式如何能够融合？ 2010-9-14 10:12

[主持人]这是一个非常有意思的问题。这不光是自由市场和非自由市场的比较，同时也看到中美两国的体制上的不同，我们可以看到实际上国有制的浪潮也是可以反映到其他的国家，比如说很多国家的石油公司已经都国有化了，所以崔立如你在这方面有什么看法？ 2010-9-14 10:13

[崔立如]我不是一个经济学家，我认为现在人们经常谈到的中国模式，我认为中国实际上是非常精明的学习其他国家的经验，比如说像日本、韩国、新加坡等等这些国家的经验，而且它是一个政府指导下的市场经济。 2010-9-14 10:14

[崔立如]如果我们回顾历史，可以看到中国的模式恐怕比美国和其他地区的模式更适合中国的情况。 2010-9-14 10:14

[主持人]温家宝总理昨天说到中国资源的问题、社会福利问题、提高工资待遇等等这些问题，中国是在不断的要保持在经济、收入上升的时候保持社会的和谐，同时还要增加它自己的储备。当然，这种做法是否可以取得成功还是要接受将来的考验，这可能就是为什么中国国民对现在的状况挺满意的原因。 2010-9-14 10:15

[Charles E.Morrison]我觉得中国现在的情况确实发生了很大的变化，但是总的来说如果一个国家的实力，经济发展好的话也会有比较强的实力、比较繁荣。对于美国来说，美国主要问题就是要采取适当的措施来促进本国的经济繁荣。 2010-9-14 10:15

[Thomas L.Friedman]谈到国家资本主义问题，这恐怕不是一个将来发展的趋势。去年我们也讨论了这个问题，我们可以看到制造业白领工作、蓝领工作的问题，可以看到现在随着技术的发展已经有了很大的变化，比如说在软件方面人们可以在网络的平台上使用开放码来开展自己的业务、进行设计，这不光是原子的技术、细胞的技术，汽车、制造业也是如此。 2010-9-14 10:15

[Thomas L.Friedman]现在大家都提出问题，将来世界发展的趋势是怎样的？我想恐怕大的工厂还是要采取资本主义的方式来运营。 2010-9-14 10:16

[主持人]我们再讨论一下权利的问题，大家看到在过去几十年，国家的实力在不断的变化，又经历了不同的年代，比如像冷战，后来冷战又结束。艾森豪威尔总统他曾经也是成立了不同的团队来讨论将来政府、将来世界战略方面应该向什么样的方向发展？他成立了三个不同的团队，每个团队都应该有自己的研究，根据自己的研究形成他们的看法，我想就像我们一样，我们现在讨论世界的情况也有不同的观点进行争论。 2010-9-14 10:17

[主持人]我认为，一个多元化的体系恐怕是比较有益的，这样可以使人们有更丰富的体验和信息的了解，而且可以从多种角度来看这些问题，不管是用任何的方式我们都可以看到现在发生的过渡阶段确实是造成很多的困难和挑战，对这些问题我们都进行了非常有益的讨论。 2010-9-14 10:18

[主持人]感谢在座的各位嘉宾，他们是崔立如、Thomas L.Friedman、Taro Kono、Moon Chung-ln、Charles E.Morrison，还有Kurt Tong，感谢你们的参与，谢谢各位的参与！ 2010-9-14 10:18

[北方网]本次直播到此结束。 2010-9-14 10:19