北京师范大学经济学院金融系主任 贺力平

    【嘉宾简介】 

    贺力平，1978-1982年就读于四川财经学院(现西南财经大学)政治经济学系，1982年毕业。1984年考入中国社会科学院研究生院世界经济与政治系世界经济史专业。1987年获得硕士学位，同年受聘为中国金融学院国际金融系讲师兼国际金融教研室主任。1989年前往英国剑桥大学国际研究中心(Centre for International Studies，University of Cambridge)做访问学者，1990-1992年转入剑桥大学经济系及Magdalene College修研究生课程，主修宏观经济学和计量经济学等课程。1993年前往伦敦大学亚非学院(School of Oriental and African Studies)撰写博士学位论文，论文题目为《中国工业的实绩：生产率提高与资源动员》。1996年底以一级顺序通过论文答辩，获伦敦大学经济学博士学位。1997年返回中国金融学院任教，先后受聘为中国经济体制改革基金会国民经济研究所特约研究员、国家信息中心高级经济顾问、天则经济研究所特约研究员、中国社会科学院世界经济与政治研究所学术委员会委员等。2001年起任北京师范大学经济学院教授。  

[中国网]:

各位网友大家好，欢迎收看中国访谈。由美国蔓延的次贷危机席卷了全球，欧美经济出现了衰退，日本经济长期萎靡，新兴的市场国家也出现了重创。如何应对全球的金融危机，怎么样找到一个解决的途径？今天全球关注的焦点都集中在伦敦召开的二十国集团领导人峰会上，在伦敦峰会上，这次将呈现出哪些特点？作为新兴国家的代表，中国在峰会中将发挥怎样的作用？我们今天请到的嘉宾是北京师范大学经济学院金融系主任贺力平教授。欢迎您贺教授。

(2009-04-02 13:58:15) 
 
[贺力平]:

你好。

(2009-04-02 13:59:59) 
 
[中国网]:

今天全世界的焦点都在伦敦，其实这次的伦敦峰会和去年11月份的华盛顿有很大的不同，首先请您回顾一下，目前金融危机对世界各国的影响程度怎么样？大家都采取了一些措施，那么效果怎样？这次峰会的焦点主要在哪里？

(2009-04-02 14:00:09) 
 
[贺力平]:

从去年11月到今年4月份有三个多月的时间，大家看到当初抱着快速复苏的预期破灭了，世界各国都没有快速的复苏，而且很多经济还进一步的深度衰退，滑向深度衰退。先不说到了深度衰退，所谓深度，指的就是GDP的增长率负的至少要超过2%，这是深度衰退。而且世界有些地区板块出现了崩溃的边缘，它的金融体系和经济体系，这包括东欧、东亚等一些经济体，像拉美，还有中东、非洲地区，也包括个别的欧洲国家，比如像西班牙、爱尔兰都在崩溃的边缘。 

从现在来看，这个时候整个的经济还是比较危险的。金融体系方面还没有稳定，有一些个别指标有稳定的迹象，但是不巩固，还在动荡当中。去年11月份的时候，大家说有一些不确定性，抱有复苏的希望，现在复苏推迟了。还有一些新的不确定性因素出现，主要指发达国家的实体经济什么时候开始稳定，这一点不一定，各方面的意见不一致。

(2009-04-02 14:03:08) 
 
[中国网]:

就是不确定的因素还有很多。

(2009-04-02 14:04:30) 
 
[贺力平]:

总体经济走势的时间表不肯定，没有一致的意见，有乐观派、悲观派，还有极度悲观派、温和派，这些观点都有，但是在经济复苏的事情上没有主导性的、一致性的意见。这是当前的一些特点。

(2009-04-02 14:04:41) 
 
[中国网]:

大家的意见都不一致，那么在这次峰会上，集中的焦点在哪些方面？

(2009-04-02 14:05:03) 
 
[贺力平]:

美国奥巴马总统的一个主导观点是大家要把宏观经济的复苏扭转衰退来作为首要议题，让大家采取一些措施。但是有的国家觉得这不完全是当前经济衰退的问题，这是要协调，要探讨的。但是还有更急迫的，毕竟这是国际金融危机，而且反映的是国际金融体制的问题，所以要谈体制改革的问题。 

还有一些看法，当前对世界经济最大的威胁是来自于各国的经济政策，不管是对内的，还是对外的，都含有一些保护主义的倾向，包括贸易保护主义、金融保护主义。如果不遏制这种势头，前面的体制、宏观经济政策体制做得再好，遇到保护主义障碍以后，经济前景会更糟，而且一旦陷入这个泥潭以后，衰退会持续很长时间。所以很多国家把这个事情希望能当做这次伦敦峰会最重要的议题。所以有几种不同的倾向。

(2009-04-02 14:05:17) 
 
[中国网]:

的确像您说的，金融危机暴露出金融体系的很多缺陷，所以这次峰会上，很多国家提出要进行大改革。您觉得这次改革在峰会上能有什么成果吗？如果要改革的话，我们要遵循什么原则呢？

(2009-04-02 14:06:54) 
 
[贺力平]:

有人认为这个改革不太可能，但是从我个人的观察看，还是很有可能推进的。在去年11月份华盛顿峰会上已经达成一个共识，就是一个纲要性的，要按照循序渐进、包容的思路来推进改革。在那次峰会以后，主办国英国为了准备伦敦峰会，前几个月组织了在世界范围内，在20国之内以及之外都做了很多前期准备工作，把各国的意见围绕着国际金融体制的改革，包括金融监管、国际货币体制、国际经济合作，以及多边金融机构，包括世界银行在内的，大家分别的进行探讨，寻求一些共识。 

当然，我没有看到他们最后形成会是什么样的，但是我感觉这个事情在不断推动当中，尽管美国国内有很多人不是很愿意对现有的国际货币金融体系进行大的改革，但是国际社会已经形成了一个共识。我相信，美国政府在这个问题上势必要做出很大的让步，不一定现在把一个成熟的改革方案做出来，但是至少要同意，就是我们朝着前期的准备，所设定的方向来进一步的探讨，而且要细化一些对重要问题的改革方案和意见，然后在以后的某一个时间定。具体时间我不清楚，但是我相信会有一个类似于时间表的东西出来，来看能达到多大的共识，进行多大程度的改革。 

我相信在这次的峰会上，我们很快会看到会议的公报，我相信我们刚才说的成分会在这个公报里面得到体现。也就是说，你要仔细地比较伦敦峰会的公报和华盛顿公报，你会发现伦敦峰会又前进了一大步。

(2009-04-02 14:07:12) 
 
[中国网]:

所以很多人觉得这次的峰会时间很短，正式的会议是一天，正式的发言可能才4个半小时，觉得这么短的时间可能很难达成一个共识，实际上在前期已经做了很多的工作。比如说峰会之前的G20财长和银行行长会议上，各国商定要尽一切可能携手稳定全球的经济。但是我们可以看出有两个方向，一个是美国要投入更多资金来刺激经济，欧洲国家主张首先建立一个新的国际金融监管机制，等于说美国和欧元区的国家有一些分歧。您觉得在这次的峰会上，这两方面首先会解决哪一方面的问题？

(2009-04-02 14:11:27) 
 
[贺力平]:

国际货币合作是肯定要谈的重要问题。我的感觉是从目前来看，还不是一个特别焦点性的问题，美元和欧元两大货币之间的平衡关系，首先这两个经济体的有关人物会觉得这是他们应该做的事情，他们的政府表面上面对公众说这个规律是由市场决定的，实际上出现大的波动他们也是很担忧的，要防止这种情况出现。 

我的感觉是，来自发展中国家、新兴市场经济体会在这个方面提出一些更大的要求。包括日元在里面，几大货币体的关系要稳定。但这不是一个焦点性的问题，主要在于这些货币从严格意义上说，不太可能对汇率进行常规性的干预，可以根据特别的时间进行干预，但是不太会对常规性的波动进行干预。

(2009-04-02 14:12:17) 
 
[贺力平]:

从目前来看，我觉得现在的汇率是有一些起伏。去年下半年的情况不太好，去年下半年主要是欧元兑美元大幅度的贬值，最近三个月欧元兑美元又升值了。在这种情况下，我个人感觉还在情理之中，所以这不是在这次峰会上突出的问题，尤其从宏观经济的角度讲。但是未来世界经济从长远上，联系到国际货币体系，这是一个关联当中的问题。所以说它会在整个议题当中，但是并不一定作为一个突出的话题。

(2009-04-02 14:13:51) 
 
[中国网]:

刚才您也谈到了贸易保护主义，其实我们发现面对国际性的金融危机，每个国家都有刺激的措施，不知道现在的效果究竟有没有达到预期，但是有很多的限制。有人说贸易保守主义抬头了，要反对这样一个趋势。您说这样的做法很可能使现在的经济环境，或者是这种趋势更加恶化，成为一种恶性循环。您能不能举一些详细的例子来说明贸易保护主义的危害有哪些？

(2009-04-02 14:15:02) 
 
[贺力平]:

最严重的贸易保护主义是限制进口，只鼓励出口，而且国内市场对外国实行关闭。它最严重的后果就是当一国采取贸易保护主义政策的时候，其他的国家会相应的采取报复性的行动，这样会使得整个国际贸易市场萎缩。你对我的需求减少了，我对你的需求也减少了，这样就回到闭关自守了，全球经济会陷入一个极度的衰退当中。 

如果国内的市场不对国外市场产生需求的话，国内生产本身的总量也会减少。从19世纪开始，各国经济高度相关，它的很多需求多多少少是和海外的需求联系在一起，所以极端的贸易保护主义是极其有害的。如果有一些政策仅仅是鼓励本国的出口，并不限制进口，这还是处于温和的贸易保护主义，我觉得对这种要区分开。任何一个国家，在经济衰退时期，它首先想到的是推动国内的出口，这一点只要不做得太极端，大家可以心平气和地看，包括政策决策者们也是这样。

(2009-04-02 14:15:53) 
 
[贺力平]:

但是对那种要限制进口需求，或者是对进口需求本身大幅度的下滑视而不见，这种政策是不好的。像中国、美国，还有欧盟、俄罗斯、巴西，这些重要的经济体在去年下半年来都出现了本国的进口需求大幅度下滑，这是各经济体特别要当心的。你要想到你希望别国增加对你的需求，首先有一点是你对别国的需求也要增加。如果你不做这样的思考的话，你是一厢情愿，双方相互的依赖性不能保证你的出口政策取得成功。我相信这个事情是这次峰会上要谈的一个重要话题之一。 

关于贸易保护主义，大家在言语和姿态上都形成了一个姿态，但是实际的做法不一定，说是一样，做是另一样。我觉得这也是这次峰会要解决的。我们都说要写到字面上，反对贸易保护主义以及金融保护主义、经济保护主义。下一步为了使这个政策姿态更加有效，我觉得各国还要进一步的对全球各国的贸易政策实行有效的监督，要建立一套客观的标准。你的哪些措施、政策过了头，大家要提出批评，要展开批评与自我批评，这样才能有效的推动在开放的世界经济当中寻求各国快速的复苏。

(2009-04-02 14:16:58) 
 
[中国网]:

据您的了解，现在有没有出现极端的贸易保护主义现象？

(2009-04-02 14:17:58) 
 
[贺力平]:

有，但是目前是在个别的领域里，就是针对某些行业的产品。比如说美国国会曾经有提案，买美国货、雇美国人，你是歧视进口货，这是很严重的保护主义。我觉得我们中国目前为止，大部分措施是鼓励出口，还没有特别歧视进口的。当然，也不能说我们百分之百都是好的，我们要客观，我们也有个别的措施，比如说鼓励国货，有一点点可以，但是如果像美国国会的法案那就很严重，如果它通过了，它对世界经济不利的影响将是灾害性的。

(2009-04-02 14:18:13) 
 
[中国网]:

我们注意到这次的金融危机很多新兴经济体受到严重的冲击，您觉得这些新兴市场经济国家，它们应该怎么样共同结合起来，或者是想一些应对的措施和方法？还有怎么提高它们在国际竞争体系当中的话语权？

(2009-04-02 14:18:59) 
 
[贺力平]:

这涉及了好几个问题。第一，从短期来看，新兴市场经济体面临的重要问题是外部需求过去急剧收缩，过去多依赖于出口，比如说东南亚国家。面对这种的情况，他们短期的应对措施，第一要想办法增加对大的进口需求国，包括美国和欧盟，要增加对他们的压力。就是你们要稳定经济，我们才能稳定经济。这是一个方面。 

另一方面，他们的确面临一个增加内需的问题，但增加内需不是短期内马上见效的。尽管有一些措施是可以短期见效的，比如增加国内的投资、增加国内的消费刺激措施，这是有效的。从长期看，他们还面临着一个结构转型。一个国家在发展过程当中不能指望国外的需求，政治上是开放的，但它是有波动的，市场经济是有波动的。我们不能说当前的金融危机就是人类历史上的最后一次，说不定以后还有更大的危机。所以不能把你的市场和市场的主要部分放在国外，要有一个结构转变。中国有提出了这样的任务，我们提了好几次，就是要平衡内外需求。

(2009-04-02 14:19:43) 
 
[贺力平]:

第三方面，新兴市场经济体要加强相互之间的区域性合作，相互巩固。你是东盟，我也是东盟，我们两个分别大量的出口到美国，现在双方之间，尤其在东亚地区，实际上相互的贸易关系很紧密，而且相互之间有很多经济结构上的互补性，让这些经济体发展这种区域内的多边合作，来弥补由于区域以外市场的衰退所带来的不利影响。这是一个很好的做法。这个做法既有一些短期的效果，也有很多长期的效果，所以是值得采取的。这是一个方面的问题。 

另外一方面，就是新兴国家的话语权。客观的看，经过08年的国际金融危机，以及在这之前整个世界经济的发展，我觉得发展中国家作为一个整体，它的话语权已经大大的上升了。因为最重要的一个证据就是峰会的召开，峰会的召开是20国集团，集团是1999年成立的，是东亚金融危机之后成立的，那个时候它是很边缘化的机制。现在上升成为具有全球意义的机制，集团内的构成也可以看出来，从数目上看发达国家一半，发展中国家一半，数量上就平起平坐了。为什么应对当前的国际金融危机要采取20国会议，而不是过去的7国、8国、8+3、8+5峰会，那些机制都没有充分，或者没有像20国会议这样充分的吸纳新兴发展中国家的代表，而且大家是平等的。这两次峰会，以及我相信未来还有类似的峰会，它已经代表了一个历史性的转变。

(2009-04-02 14:22:48) 
 
[贺力平]:

第二，关于话语权，我觉得印度人是很有话语权的。现在说印度在国际经济上的地位不如中国和其他国家，但是他智力上的贡献很大。他自己说，他觉得他们对问题的研究比较多，所以他可以提出一些建议来让别人参考。话语权的问题，我想到更重要的一个方面，就是我们要对国际经济问题更多一些全局性的、长远性的、深入的调查研究，然后你的话语权就可以很大的提高，你说出的话国际社会就愿意听，认真的听，要琢磨当中合理的成分，这是很重要的。当然，经济实力也是一个代替，但是经济实力本身不能和话语权划完全的等号，它们之间有关系，但是不能完全划等号。

(2009-04-02 14:25:39) 
 
[中国网]:

其实两年前，中国对世界经济的贡献率就已经达到了25%，所以这次的峰会有很多媒体都在评论，中国在这次峰会上将发挥非常重要的作用。也有人说，甚至起到了成败关键的作用。因为我们看到一些分析评论，把这次的峰会分为三大阵营，有美国、欧盟，第三个就是新兴经济体，中国又是新兴经济体里面非常重要的国家。您看中国在这次峰会上究竟能够发挥多大的作用？尤其在稳定全球经济方面，中国能提到哪些方面的作用？

(2009-04-02 14:26:28) 
 
[贺力平]:

应该从两个方面看，这次峰会我相信会成功，至少是80%、90%的成功，关键在于很多人说的取决于中美两国元首达成的共识。如果这两国元首的共识少一点，整个会议的成功程度就会小一点，不能说不成功，会小一点。这是大家广泛关注的。 

另一方面，这是一个国际舞台，它也不能说是少数国家来决定的，如果这样的话是属于不平衡的局面。实际上可以在一定意义上说，中国在发表自己看法的时候，包含有自己从本国、本民族的利益倾向说的话，同时中国政府的发言还兼顾了其他和我们处在类似发展水平的发展中国家。也就是说，我们不单单在为自己说话，后面还有一些群体在一起，所以这个分量很大。 

还有一点，就是国际社会为什么比较看重中国的因素。我觉得中国政府和官方人士在这么多年来，在国际舞台上一直是比较低调的，不是对很多国际问题都要发言、发表态度。既然是这样，你一说话的时候，别人就会觉得你说的话可能是经过某种深思熟虑的，含金量比较高，所以人家也愿意认真听，也愿意认真探讨，这是一个因素。 

所以这次伦敦峰会比在上一次华盛顿峰会上对中国的重视程度更高一些，主办国英国，我看到的消息是特意为中美两国的首脑会晤创造很好的条件。

(2009-04-02 14:26:55) 
 
[中国网]:

而且这次的会晤非常受到关注，因为是第一次。

(2009-04-02 14:28:27) 
 
[贺力平]:

是的。我相信这是我们在国际社会发展过程当中的一个步骤，一个新的起点，以后还会朝着这个方向进一步的发展。我们只要保持相对平衡、稳健的政策，以及让我们的经济平衡稳定的发展，我们的地位和话语权还会上升，还会增加。 

但是另一方面，我觉得有的事情不是要急于求成。比如说现在对国际金融体制形成了一些看法，并不指望他们的意见，比如说在三年之内，甚至五年之内全部实现，我觉得也不一定。只要我们能看到国际金融体制的改革在一步一步的推进，就应该感到满意。这是我个人的看法。

(2009-04-02 14:28:43) 
 
[中国网]:

其实在华盛顿峰会的时候，中国就表示一定要把中国自己的经济环境稳定好，其实这就是对世界的贡献。我们今年还提出保8%的目标，就目前的情况看，可以说没有非常好的好转趋势出现。您觉得这个保8%的目标实现可能性有多大？中国经济的前景是怎样的？

(2009-04-02 14:29:38) 
 
[贺力平]:

我个人觉得8%的增长率相当于一个任务，面对不利环境时形成的一个挑战，我们给自己定了体现雄心的任务，让大家都看得见。从提出这目标到现在，我们看到外部经济环境，也包括国内的某些区域，演变到它提出的挑战增大了，对我们实现这个目标的难度增大了。但是这不一定就意味着我们不能实现这个目标了，或者是会偏离这个目标很远，也不是这样。因为经济的变化有的时候是挺出乎意料的，我们说现在经济还有不确定性因素，这是两个方面：一个是它可能朝着坏的方面滑坡，滑向深度衰退；另外，它也有好转的可能性。

(2009-04-02 14:30:11) 
 
[贺力平]:

我觉得好转的可能性在中国是存在的。到一季度的时候，我们看到中国的很多指标不太好，工业生产、价格指数不太好。但是中国的亮点也有，比如说投资增长率这么高，这明显包含着中央政府采取的一系列宏观调控政策的效果。如果有这个亮点，你怎么能说到了下半年，这个亮点不会进一步的扩大呢？当它扩大时，它怎么不会带动其他的消费领域快速复苏呢？所以这个可能性还继续存在，并不能说只能把目标降低，我觉得这个目标形成了，是一个很好的指南，告诉我们面临着一些任务，这个任务是有困难的，但并不是不可能的。 

所以我认为这还是有可能的，并不是说一定要实现，但是这个可能性是存在的。即使到了年底，看到实际的统计数据和8%有差距，但是这个差距不会太大。

(2009-04-02 14:30:45) 
 
[中国网]:

很多人认为这是第二轮的经济危机，您怎么看待这个问题，它和第一轮有什么区别吗？

(2009-04-02 14:31:41) 
 
[贺力平]:

有，这个轮是看你从什么角度或者什么层次上看。如果说在08年第三季度到第四季度，你把它称为第一轮经济危机或者是冲击的话，它主要是所有的大型金融机构的市场枯竭，正常的经营活动几乎停止，因为它不发贷款了，这是第一轮。不发贷款以后，很多企业没有资金来源，就要停止进货了，这可以说是第一轮。 

这个事情现在已经缓解了，大型的金融机构有一些收缩，但是已经开始在发放贷款，进行一些融资活动。接下来的事情是从负面的角度看，实际很多金融机构发现由于前期的收缩，以及前期收缩给企业部门带来的影响，它又产生了新的问题。本来有一些好的企业，现在出问题了，它借银行的钱变成坏帐，结果现在很多金融机构发现自己的坏帐增加了，这样它就进一步要紧缩，这就是一种恶性循环。

(2009-04-02 14:31:56) 
 
[贺力平]:

还有在国际贸易领域当中，去年下半年主要是油价下跌、钢材价格下跌。在石化部门，在钢铁、冶金部门出现了快速的收缩。从行业上看，只是限于这些行业，从地区上看是限于大量从事石油、钢铁贸易的经济体，包括巴西、俄罗斯、中国、澳大利亚，这些经济体受到很大冲击。但是很快，这种行业的收缩，它把不利的影响扩散给了其他行业。比如说本来没有消费品的时候，可是钢铁、石化这些部门大幅度的停产、减产，你让很多工人的收入降低了，所以他们的消费指数受影响了，结果整个社会的消费需求发生了影响，这是派生出来的影响。

(2009-04-02 14:32:38) 
 
[贺力平]:

所以在这个意义上说，第二轮的冲击是一个派生的，而且它不可能就停在这里。这种派生的东西如果没有有效的制止，它还可能产生出第三、第四。但是我认为，因为去年底出现了这个问题，各国高度重视，尤其是总理说出拳要重、措施要稳，这些都表明了政府很重视这个问题，希望遏制经济自发性的恶化循环，一些措施已经倾向了。比如说刚才说的石化行业、钢铁行业，现在都有一些稳定的迹象。 

当它们开始稳定的时候，在高度分散的市场经济当中，有的地方出现了第二轮的冲击波、第三轮的冲击波。但是另一方面，它增长的因素也出现了，增长的因素也会自动的抵制第二轮、第三轮冲击波负面的影响。所以从目前来看，正反两个方面的作用力都在经济当中存在，并不是说第二轮、第三轮的冲击肯定会把经济增长的大堤冲跨了，我觉得还不能这样说。当然，大堤出现了很多漏洞，它有一定的危险性，但是它并不意味着我们守不住这个大堤，还是有可能守得住的，就像我们的8%的目标有可能出现。

(2009-04-02 14:33:08) 
 
[中国网]:

其实在世界金融风暴的冲击下，重建国际货币体系也被认为是这次峰会非常受关注的核心问题。尤其是G20这样一个各方追求自己诉求的新平台，很多人就在问：美元霸权的地位究竟还能持续多久？前不久我们的央行行长周小川提出了超主权货币，您是怎样看待这个问题的？

(2009-04-02 14:34:13) 
 
[贺力平]:

现有的国际货币体系形成了美元作为主导性的国际储备货币，也就是说一个主权国家的货币充当了国际储备货币，当然它不是唯一的，但它是老大。这种局面是在70年代对国际货币体系由于战后初期形成的布莱顿森林体制，美元和黄金挂钩，世界各国的货币和美元挂钩，在70年代的改革很不完备，而形成了一种特殊性的局面。 

这个局面在一定程度上适应了当时，以及在80、90年代当中很多国家经济的需要，有一定的适应性。但是也有严重的弊病，主要在某一个国家的货币充当世界货币的局面下，它带着一种不对称性，就是货币有可能发行过度。所谓发行过度，主要在于它伴随着本国的国际收支进行货币发行调整的必要机制不复存在了。

(2009-04-02 14:34:39) 
 
[贺力平]:

传统的说，任何一个国家的货币发多发少，它最终都要以这个国家能不能实现国际收支平衡来衡量。如果你能实现，你的货币就没有超多的发行，不能实现就是超多的发行。现在美国已经有将近30年的持续性的收支，很明显从这个指标来看它的货币发行是过多了。但是因为美元是国际储备货币，就失去了通过货币发行的调整来流转国际收支失衡的局面，这个机制就不复存在了，这对整个世界经济是一个不利的情况。 

但是讨论这个问题很多年，最后的问题在于美元有一种特殊的国际货币地位。如果今后人民币也成为这种货币，对我们也不是不利的。本来一国的国际收支调整和一个企业，一个家庭要进行收支调整是一样的道理，但是现在就没有联动的机制，这个要改。我认为90%或者是95%的经济学家都同意改革美元这个特殊的国际货币地位的看法。难点在于这个局面的形成是在70年代，是在国际货币资金组织的章程上某些条款的改动，再通过市场自发性的选择而出现的局面。也就是说，这个局面的形成不能完全归结于美国政府自己的愿望，尽管美国政府觉得这个事情对它很好，但是你不能说这个局面的形成是美国政府主观意图的结果，它还有市场选择的因素。这是双方的，所以比较难。

(2009-04-02 14:35:41) 
 
[贺力平]:

在进行改革的时候要考虑到各国的政策，尤其在国际货币资金组织的层次上，要对它的章程条款进行修改。一方面要考虑到各个国家对外汇储备的需求，他们对币种的选择上有什么愿望和偏好，这两个方面的因素要结合在一起进行讨论。可能这样比较复杂，会牵扯很多方面，我们不能说20国就能定，这里有国际货币基金组织成员国的问题，还有一个执行董事会的问题等等。 

但是这个问题提出来，我觉得是很正确的，因为它指明了大的方向。我相信最终朝着这个方向，就是让国际储备货币成为超主权货币的事务，朝着这个方向走，它对世界各国都是有利的。它对美国从长远看也是有利的，是促进美国经济恢复平衡、推进自身结构改革必要的推动力。如果没有这个东西，美国国内的经济结构调整，要实现内外经济平衡是很难的。 

从根本上说，美国政府和国内的经济学者们同意这个问题，只是眼前这个问题牵涉面很宽，大家没有形成一个具体的看法。但是没有关系，再继续探讨，而且把这个问题探讨和国际货币基金组织的改革结合在一起，这样有利于世界经济，就是所说的全球经济失衡，过去很多人谈这个概念，改变为全球经济的平衡，或者是全球经济的再平衡。

(2009-04-02 14:37:55) 
 
[中国网]:

实际上是达到一种理想的状态，但是现在有很多困难。

(2009-04-02 14:39:02) 
 
[贺力平]:

是的。

(2009-04-02 14:39:14) 
 
[中国网]:

从历史上看，一般这种多边会议要达成一个共识是非常难的，您认为在这次的伦敦峰会上，我们达成共识的可能性有多大？在哪些方面上有可能达成共识？

(2009-04-02 14:39:27) 
 
[贺力平]:

是的，对重大问题要达成多边的共识比较难。通常回顾最近几百年的历史，一般来讲，这个共识都是在一场大规模的战争之后，由战胜国来主导，形成一个共识。但是实际上，20世纪后半期以来，什么东西促使大家达成了共识，就是经济危机，大规模的、深度的经济危机使大家痛定思痛，来形成共识。这次就是一次机遇。 

如果你说还没有形成共识，那么在某种意义上说，经济危机还不够深，大家还觉得现状很好，所以说各自只看自己家门口的事情。实际上这次危机是很严重的，这个危机的严重在于，如果国际社会不利用这次峰会所提供的机遇形成共识的话，我相信从长远看，危机还会要深化。哪怕我们只是达成一个纸面上的协议，如果大家的实际行动和它背道而驰，危机还会深化。

(2009-04-02 14:39:43) 
 
[贺力平]:

即使出现复苏，它也会是暂时的复苏。因为市场的稳定，各国内外关系平衡的调整是要靠各国来推动的，不是靠某一个国家，也不是靠某一两个国家，它真的要在国际社会形成一个共识，然后才会形成一种凝聚力，阻挡自发性的恶性循环，推动它走进复苏，而且是一个可持续的复苏。所以达成共识是非常重要的，如果没有共识，或者是共识少一点，我觉得会修改自己对世界经济前景的看法，就会觉得这个前景变得暗淡一些。

(2009-04-02 14:43:05) 
 
[中国网]:

的确是像您说的那样，这虽然是一次危机，但是给各国之间的合作造就了一个非常好的机遇。就像这次峰会的主题“稳定、增长、就业”也是一种让全世界人民增强信心，共度难关的鼓励。但是全球性的金融危机难度非常大，要克服它不是一朝一夕的事情，需要我们共同的探讨，共同的合作。今天非常感谢贺教授给我们做了精彩的分析，也感谢网友的收看。我们下期节目再会！

(2009-04-02 14:43:37)  

G20峰会能否构建新国际金融体系访谈现场

最严重的贸易保护主义是限制进口，只鼓励出口，而且国内市场对外国实行关闭。

访谈现场 摄影：赵娜